Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение.

Теории, гипотезы и догадки о причинах Рассеянного склероза - ищем, обмениваемся, обсуждаем

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение гость » 01 окт 2013, 04:29

прочитала статью по ссылке выше. это кажется так убедительно, просто и понятно.Если бы врачи согласились и смогли бы дать ей оценку исходя из своих медицинских знаний (кот.конечно больше наших) можно было бы пробовать начинать лечиться подобным способом прямо сейчас.Терять то все равно особенно нечего...Но без врача...(о вреде антибиотиков наслышана...)Где Мера пользы и вреда...
гость
Ст. Прапорщик
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 16:54

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение KillTheB » 06 окт 2013, 22:07

Никто не знает где это мера. Более того, у каждого она своя.
При современном уровне диагностики её не установить никак , кроме эмпирического пути.
В одном я уверен на все 100: она совершенно не там где вы привыкли думать.
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение ЧИНЯ » 17 окт 2013, 08:42

придерживаюсь теории, что РС имеет бактериальное происхождение, которое можно лечить антибиотиками, вот почему: где-то 3 года назад был контакт с молодым человеком, после этого резко заболела: кашель, ангина,высокая температура... за неделю оклималась, но после следующего акта опять то же самое,подумала совпадение и забыла, а через месяцев 5 началось: периодический цистит, слабость, нервозность, постоянная температура 37, думала организм ослаб из-за работы( нагрузка сильная была), но позже начали болеть суставы левой ноги, а далее сначала мерзнуть, а потом гореть подошвы, здесь я забеспокоилась, стала искать причину, прежде всего цистита, но уролог говорил что моча хорошая, а те таблетки, какие он назначал не помогали, пака я сама не нашла лабораторию,и попросила взять у меня посев мочи, нашли e.coli , она была чувствительна к норфлоксацину, пропила 10 дней и все прошло, ноги не горели, суставы не болели, ну и цистит исчез, правда обсыпалась какой то сыпью, но для меня это были цветочки, с теми болями которые были. Успокоилась и жила себе 1.5 года, пака не решила профилактику в семье от паразитов пройти декарисом ( он оказывается еще и иммуностимулятором!!! ), после первой таблетке даже сыпь прошла,я соответственно обрадовалась, через неделю пропила вторую, здесь и началась невралгия, которая закончилась онемением всей левой стороны и установкой диагноза РС, назначением копаксона,только колоть еще не решилась, теплица надежда, что есть ему другая причина,пошла сдавать все возможные анализы, нашла дисбактериоз 2 степени и хеликобактер, пролечила антибиотиками тетрациклин и метронидазол по схеме, затем таблетки для восстановления микрофлоры,температура 37 периодически стала проходить, в голове как то лучше стало,стул стал каждый день или через день, пока не выпила расторопшу(хотела печенку полечить), оказалось у меня на нее аллергия, сильная крапивница была, еле откачали, но после этого стало звенеть в ушах и зрение ухудшилось,суставы ломило, подошвы начали гореть, похоже на обострение, не стала сдаваться,правда ходила кругами вокруг копаксона, но сдержалась, пошла сдала мазок на посев по гинекологии (где-то сработала интуиция) и опять нашли эту e.coli самую(видно она была не только в мочевом канале),только ещe enterococcus faecalis и staphylococcus aureus( нашлась природа моих прыщей) сделала чувствительность к ним,когда начала разговаривать с гинекологом( никому из врачей НЕ ГОВОРИЛА о РС, а где говорила все списывали на РС и не хотели обследовать), она сказала что e.coli не вылечилась, т.к мой муж пропил всего 10 дней норфлоксацин, а надо было 1 месяц, и надо начинать лечение с уничтожения enterococcus faecalis и staphylococcus aureus (кларитромицином и метронидазолом),но после 2 приемов стало хуже, испугалась, бросила и начала пить норфлоксацин и о чудо, зрение стало яснее, суставы перестали болеть, ноги не горят, стала спокойнее, все таки это Escherichia coli, а вот еще http://neurology.ucoz.ru/index/issledov ... mosti/0-62, где говорится, что она провоцирует проницаемость ГЭБ, а ведь гормональная терапия стимулирует как раз его закрытие, но при наличии инфекции, ГЭБ рано или поздно откроется.
Возникает вопрос "почему тогда у мужа нет РС?" видно его микрофлора, а значит и иммунитет справляется с этой интоксикацией, да и проблем со стулом у него никогда не было, что про меня не скажешь.
ЧИНЯ
Мл. сержант
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:20

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Андрюха 2 » 17 окт 2013, 08:55

"Медленные ифекции" в гугле или яндексе. Не так давно была про них передача по России. Действенного результата на уровне лечения пока нет. (но это версия. умных много)
Аватара пользователя
Андрюха 2
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 10 май 2012, 19:32

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Ponochka222 » 17 окт 2013, 11:36

Чиня, в мире у каждого третьего есть инфекции и гельминты,но рс у них не возникает. Думаю что здесь все-таки дело в генах иммунитета.
Жила же я без него, и неплохо жила...
Ponochka222
Рядовой
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:36
Откуда: Самара

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Заяц_Неудачи » 17 окт 2013, 11:43

KillTheB, и как долго, вы говорите, их пить, дабы установить эмпирически?
Заяц_Неудачи
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 12:07

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение ЧИНЯ » 17 окт 2013, 12:46

я не отрицаю что у каждого третьего есть инфекции, по этой причине нет абсолютно здоровых, у каждого свои осложнения и если их не лечить, то это чревато последствиями, что касается e.coli, то не должна она там быть, по этой причине и возмущен иммунитет, ведь если например отит не лечить, осложнение может привести к потере слуха, если не справится тот же самый иммунитет, по этой причине мы пользуемся необходимыми лекарствами, а вот от РС как раз и нет конкретного препарата. По этому я думаю, чем больше все будет находиться на своем месте, тем проще иммунитету.
ЧИНЯ
Мл. сержант
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:20

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение ЧИНЯ » 17 окт 2013, 12:55

а вообще пить антибиотики очень долго опасно, если конечно не поддерживать себя препаратами для нормализации микрофлоры, ведь свято место пусто не бывает, и выселяя одно, можно заселить другое, даже через питание, ведь иммунитет на 70% зависит от нашей защитной микрофлоры, которая убивается вместе с патогенной
ЧИНЯ
Мл. сержант
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:20

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение rampage » 18 окт 2013, 15:57

Группе неврологов из Рочестерского университета (Нью-Йорк) впервые удалось найти научное объяснение необходимости состояния сна для головного мозга. Как оказалось, сон играет ключевую роль в поддержании метаболического гомеостаза - во время сна ткани мозга самоочищаются от токсичных побочных продуктов нейральной активности, накопившихся во время бодрствования. Работа опубликована 18 октября в журнале Science.

Новое открытие Майкен Недергаард (Maiken Nedergaard) и ее коллег основано на их предыдущей работе - летом 2012 года они сообщили в журнале Science Translational Medicine о существовании в головном мозге ранее неизвестной системы очистки тканей от продуктов жизнедеятельности, названной первооткрывателями глимфатической, по аналогии с лимфатической системой, выводящей из организма побочные продукты метаболизма. Обнаруженная учеными сеть каналов глимфатической системы, по которым с большой скоростью циркулирует спинномозговая жидкость (ликвор), расположена вокруг кровеносных сосудов и образована при помощи клеток нейроглии (совокупности вспомогательных клеток тканей мозга). Группа Недергаард установила, что нейроглиальные клетки контролируют поток ликвора через каналы в своих мембранах.

Предположив, что транспорт спинномозговой жидкости через клеточные мембраны требует значительных энергетических затрат и, следовательно, мозг не способен параллельно осуществлять процессы очистки и обработки сенсорной информации, Недергаард и ее коллеги приняли решение выяснить, меняется ли активность глимфатической системы в период сна.

Для этого пришлось научить лабораторных мышей засыпать в двухфотонном лазерном микроскопе, позволяющем отследить распространение красящего вещества в тканях. После того, как мыши засыпали, что показывала энцефалограмма их мозговой активности, в их спинномозговую жидкость вводили зеленый краситель, а после пробуждения - красный.

Наблюдения за распределением зеленого и красного красителя по тканям головного мозга животных показало, что во время сна через мозг проходит значительно больший объем ликвора, чем во время бодрствования. «Мы были поражены, до какой степени снижался поток ликвора в мозге, когда мыши пробуждались, - рассказала Недергаард. - Это заставило нас предположить, что межклеточное пространство должно значительно меняться в сознательном и бессознательном состояниях». Благодаря введению электродов в головной мозг животных ученые установили, что во сне глиальные каналы, по которым транспортируется спинномозговая жидкость, становятся на 60 процентов шире, чем в период бодрствования.

Еще одним важным открытием группы Недергаард стало обнаружение того факта, что во сне, благодаря активной работе глимфатической системы, которую авторы сравнили с посудомоечной машиной, ткани мозга очищаются от бета-амилоидного белка вдвое быстрее, чем в состоянии сознания. Согласно амилоидной гипотезе возникновения болезни Альцгеймера, главной причиной развития заболевания служит скопление так называемых амилоидных бляшек в тканях мозга, образующихся при повышенной концентрации там бета-амилоида.

Высокая эффективность очистки мозга от нейротоксичных отходов во сне заставляет предположить, что именно дефицит сна может играть ключевую роль в развитии не только болезни Альцгеймера, но и других неврологических и нейродегенеративных заболеваний, полагает Недергаард.

Полученные результаты указывают на важность состояния сна для человека. «Мы нуждаемся во сне. Он чистит мозг», - подчеркнула Недергаард.
rampage
Мл. сержант
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 09:29

Знаковая новость

Сообщение KillTheB » 20 окт 2013, 20:48

Уже не новость на самом деле.
Которая прошла незамеченой у вас, но в США она означает переворот.

Болезнь Лайма поражает примерно 300 000 жителей США ежегодно. Это в 10 раз больше, чем считалось ранее, сообщает CBS News. Такие данные были приведены Центрами по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) на международной конференции по вопросам, связанным с болезнью Лайма и другими клещевыми заболеваниями (2013 International Conference on Lyme Borreliosis and Other Tick-Borne Diseases), состоявшейся в Бостоне (Boston).

Новые данные, приводимые CDC, основаны на результатах работы семи национальных лабораторий, опросах пациентов, а также изучении данных страховых компаний.

До сих пор в США регистрировалось только от 20 000 до 30 000 случаев заболевания болезнью Лайма ежегодно, что делало его одним из наиболее распространенных клещевых заболеваний в стране. Вероятно, цифры эти были занижены, поскольку многие врачи не регистрировали случаи данного заболевания. О том, что статистика заболеваемости боррелиозом велась недостаточно аккуратно, было известно CDC. Теперь же Центры по контролю и профилактике заболеваний США скорректировали эти данные, в результате чего показатели по заболеваемости боррелиозом выросли в десять раз.

Болезнь Лайма


Представитель CDC Пол Мид (Paul Mead) отметил в пресс-релизе: «Новые цифры подтверждают, что болезнь Лайма является огромной проблемой здравоохранения США». Он, также добавил, что необходимо принятие срочных мер для профилактики болезни Лайма.
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Пред.След.

Вернуться в В поисках Истины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7