Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение.

Теории, гипотезы и догадки о причинах Рассеянного склероза - ищем, обмениваемся, обсуждаем

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение KillTheB » 17 сен 2012, 00:07

Добрый вечер, Елена.
Ну да, это совсем не по теме.
Но зато, очень показательный примерт пункта 2.3. Подмена тезиса и пункта 2.3.а. Передергивание и доведение до абсурда руководтва для тех, кто хочет овладеть этим замечательным умением.
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Елена » 17 сен 2012, 13:34

-
Последний раз редактировалось Елена 05 ноя 2012, 18:09, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Лейтенант
 
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:01
Откуда: Петербург

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение KillTheB » 18 сен 2012, 00:17

И снова добрый вечер, Елена
Ок, проведём демагогический анализ.

2.3.а. Передергивание и доведение до абсурда

Весьма распространенной формой подмены тезиса является
передергивание, которое также может сочетаться с некорректной
дискретизацией (когда демагог, доводя тезис оппонента до абсурдной
крайности, игнорирует, что помимо этой крайности есть и более разумные и
взвешенные варианты). Этим приемом часто пользуются политики
либерального направления - в ответ на любые предложения каких-то мер по
контролю и регулированию они заявляют: "Ну конечно! Давайте всех загоним
в тюрьмы, давайте вернемся в 1937 год" и т.п. Из этой же категории и
любимая демагогия школьных учителей: когда ученик говорит, что что-то
забыл, ему заявляют: "А голову ты не забыл?


Т.е. в данном случае, есть утверждение(вкратце), Что роль бактерии, как пускового фактора РС, недооценена. Традиционные теория и терапия имеют несостыковки и требуют пересмотра.
Вы отвечаете: "Ну конечно! Давайте корректировать биополе!"
Передёргивание налицо. Выбор нового метода, не практикуемого консервативным медицинским большинством, вовсе не означает уход в шаманство.

Елена писал(а):не совсем по теме, однако для любителей (как и вы) экспериментов

А вот это использование неявных умолчаний, а также нераскрытие позиции(тоже трюк из руководства). Провести аналогию напрямую - слишком явное отсутствие причинно-следственной связи.
Но факт того, что вы пишете эти "глупости" именно в этой теме, говорит о вашем желании провести такую связь.

Во втором своём сообщении вы уже озвучиваете логическую связь, которая, по вашему, связывает КТА с той глупостью, которую вы нашли:
Елена писал(а):полагая, что и ваше сообщение и приводимое мной - глупость.
И это их роднит.

"Полагая" иллюстрирует ваше субъективное мнение, и оно является той единственное вещью, которая "их роднит".

Резюме.Ваши сообщения на этой странице просто мастер класс по демагогии для начинающих.
KillTheB
Рядовой
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:16

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Владлен » 18 сен 2012, 07:39

Не надо путать Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, Бебеля с Бабелем, а Бабеля с кабелем!
(поговорка)

Елена, эта поговорка в эпиграфе не для Вас, а для KillTheB. Мне кажется, своей цитатой:
Елена писал(а):полагая, что и ваше сообщение и приводимое мной - глупость. (Хотя и связаны с врачами.)
И это их роднит.

Вы доходчиво и ярко показали суть высказываний KillTheB. Может, кому-то и показалось все серьезным в познании ваших выкладок, но, лично я сомневаюсь в этом - сатира и юмор были на поверхности.
KillTheB, уж сильно Ваши "серьезные" мысли напоминают методы Андрея_Спб... Андрей, кто-то (если не Вы сами) занялся плагиатом, ходит и предлагает удавку и проникновенно шепчет при этом: "Померяйте, шарфик это!"
Елена, по-моему он удавку уже поправляет у Вас на шее - неужели Вы и взаправду, и всерьез воспринимаете демагогию KillTheB в последнем его посте с масштабным анализом демагогии. А где же, куда девались его красноречивые размышления о бактериальной гипотезе РС?
Возмущениие сегодня принять не смогу - буду очень занят, отвечу на гнев, если таковой будет, на днях
С уважением,
А кто слабый был - сильным стал тогда!
А кто сильный был - стал еще сильней!
И вскричали враги изумленные: "Видно русские заколдованы!
Их сожжешь огнем - а они живут!
Их сто раз убьешь - а они живут!
А они живут и сражаются!"
Аватара пользователя
Владлен
Генерал-полковник
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 07:07

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение грольч » 18 сен 2012, 11:28

KillTheB писал(а):В Дополнении всё предусмотрено.


В той горе бадов не достает "спасителей" микрофлоры, почему и удивился.
http://www.rspor.ru/forum/viewtopic.php?id=52
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=207292
Надеюсь, Вы не представитель их торговой сети :D

Хотелось бы только, чтобы наш скептицизм был Вам понятен. Вы свободны от него и по, Вашим словам, действуете - так бОльшего и не требуется ведь.

Блоги, рассказы, истории очевидцев... как аргумент о верности этого пути, действительно трудно принять.
Например, года 4 назад в сети была широко распространена история замученного неврологами пациента, которого сожрали глисты :D Эта история где только не встречалась.
Вот здесь, если посмеяться хотите, в комментариях отголоски этого бума (там еще есть многие другие "причины" этой напасти): http://leq.ru/Bolezni/RS/rassejannyi-sk ... _121#begin

А тут уже наоборот, глисты помогают :D http://www.mignews.com/news/economics/w ... 08412.html

еще вот открытие: http://vsezdorovo.com/2011/03/sclerosis-treatment/

или чудо-находка: http://www.mk.ru/science/article/2012/0 ... eroza.html
и т.д. и т.п.
Конца и края этому просто нет. Почти хаос информации вокруг, но это всё - не более, чем гипотезы. А признанных результатов КТА нет, это уже факт. Более того, даже то, что признано (вроде как) вызывает большие сомнения.
Здесь столько лекарственных названий прозвучало... пусть, тогда уж и это останется для коллекции: http://citofarm.ucoz.ru/news/lekarstva_ ... 12-03-11-2
грольч
Ефрейтор
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 15:03

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Елена » 18 сен 2012, 14:23

-
Последний раз редактировалось Елена 05 ноя 2012, 18:09, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Лейтенант
 
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:01
Откуда: Петербург

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Елена » 18 сен 2012, 14:28

-
Последний раз редактировалось Елена 05 ноя 2012, 18:09, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Лейтенант
 
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:01
Откуда: Петербург

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Елена » 18 сен 2012, 15:37

-
Последний раз редактировалось Елена 05 ноя 2012, 18:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Елена
Лейтенант
 
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:01
Откуда: Петербург

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение грольч » 18 сен 2012, 15:55

Елена писал(а):Эмпирическая терапия David Wheldon (на английском) :
http://www.davidwheldon.co.uk/ms-treatm ... nchor15516

Елена, выводы, как я понимаю, выше? :)
грольч
Ефрейтор
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 15:03

Re: Бактериальная гипотеза. Эмпирическая терапия. Обсуждение

Сообщение Елена » 18 сен 2012, 15:57

-
Последний раз редактировалось Елена 05 ноя 2012, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Лейтенант
 
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:01
Откуда: Петербург

Пред.След.

Вернуться в В поисках Истины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3