Это интересно

Раздел для бесед и обсуждений на любую тему кроме политики и религии без нарушения УК, КоАП РФ и норм цивилизованного общения

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 11 ноя 2011, 09:20

"Сколько вешать граммов?" (С) уже фольклёр.
Сейчас справился в оригинальном протоколе. Там еще Д3 не упоминается. А уже позже на греческом сайте дана рекомендация 2000-5000 МЕ. Как же все таки определить нужную дозировку? Исходя из чего? Я не оспариваю полезность Д3, хочу только понять его дозировку, как выбрать сколько капель Д3 капать?
Последний раз редактировалось Alex 11 ноя 2011, 09:43, всего редактировалось 1 раз.
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 11 ноя 2011, 09:36

В принципе Эд Хилл довольно убедительно обосновывает его необходимость (дрековский перевод):
Источник

Витамин D3
По Эду Хиллу

Витамин D3 (витамин 1,25 (OH) 2 D 3) является естественным телесным веществом, которое многие считают, оказывать защитный эффект в рассеянном склерозе - как в развитии болезни и в ограничении его развитие. Это естественным образом вырабатывается в коже в ответ на солнечный свет, но также присутствует в некоторых пищевых продуктах (особенно жирная рыба). Она также доступна в качестве пищевой добавки в магазинах здоровой пищи.

Строго говоря, потому что ваше тело может производить его, Витамин D3 не витамин. Это типа стероидных гормонов и среди прочего, мощным медиатором иммунной функции.

D3 является самым известным за его влияние на метаболизм кальция. Правильное уровни, необходимые для поддержания минеральной плотности костной ткани и сыворотки (крови) уровень кальция. Это особенно верно, среди очень молодых, где он используется для лечения рахита и в сочетании с витамином для лечения остеопороза у пожилых людей, особенно после менопаузы женщины, которые часто подвержены переломам из-за потери плотности костной ткани.

В исследованиях, витамин D был обнаружен полезно против аутоиммунных для понижающую регуляцию Th1 и до регуляции Th2 клеток. Кроме того, было показано, что регулировать нейротрофинов NGF (фактор роста нервов), NT-3 (нейротрофина 3) и NT-4. Кроме того, D3 также был обнаружен способствовать дифференциации и гибели клеток в нейробластома (опухоль мозга) клеточных линий, а также рака в целом делает его возможным оружием против опухолей.

D витаминные добавки можно купить в аптеке (холекальциферол) и включенных в пищевых продуктах, как молоко (D2) являются предшественниками транскрипционно активных D3, на самом деле к 1,25 (OH) 2 D3 активная форма витамина D.

1,25 (OH) 2 D 3 создается вашим телом в следующим образом.

УФ или солнечного света при температуре от 290 и 315nm и тепла на коже приводит к конверсии молекулы под названием 7-дегидрохолестерин (провитамин D) в холекальциферол.

Холекальциферол или предварительно витамина затем проходит через два hydroxylations (дополнения гидратированных атомов кислорода,-OH). Первые обычно бывает в митохондрии (органеллы цитоплазмы) функции печени и почек эндотелиальных клеток . Это создает в относительном изобилии 25OHD3. это слабая форма витамина D3 который стерол или стероидных "кольцо" структуры. 25OHD3 затем проходит через другую гидроксилирования, главным образом в митохондриях почки, что приводит к 1,25 (OH) 2 D 3, который действительно тема здесь.

Эти hydroxylations также выполняет клеток иммунной системы при определенных условиях. Это "экстраренальных" синтеза, кажется, "аутокринной" роль в некоторых типах клеточных иммунных реакций, которые опосредуют лимфоидных клеток (как и Т-клетки), а также миелоидных клеток.

Процесс, посредством которого солнечное или ультрафиолетовое излучение инициирует VD3 синтез самоограничение тока, так что слишком много такого воздействия вряд ли когда-либо причины VD3 передозировки.

Как и во всех гормонов и других белков мессенджера, VD3 только одна часть истории. Коммуникация требует средств "слух", а затем, действующие на сообщение.

Активную форму D3 имеет определенный молекулярный "хвост" под названием "боковой цепи". Это хвост подходит рецепторы во многих клеток в теле, как ключ в замок. Эти рецепторы называются VDR или витамина D рецепторы. Установка себя в эти рецепторы, VD3 молекулы могут рассматриваться как листать переключатели, которые, в зависимости от клеток в вопрос, задайте любой из нескольких процессов в движении, позволяя VDR взаимодействовать с различными VDRE (витамин D Элементы Response).

На самом деле, VDR (рецептор витамина Д) обычно образует гетеродимера с рецептором RXR. Thats "гетеро", как в различных и "димер", то есть пары. Так VDR почти всегда действительно VDR-RXR присоединилась пара из двух различных рецепторов. RXR является рецептором, который соответствует ретиноевой кислоты

Есть много различных VDRE. Эти «элементы» сигнал участков ДНК клетки-хозяина, которые "против течения" генетического региона активации. Имея в виду, что каждая клетка зарождается в нашем теле содержится наш полный геном, то становится ясно, что нам нужен способ, чтобы активировать определенные участки этих генов, имеющих отношение к задач.

Эти задачи включают регулирующие сыворотке (крови) уровень кальция, стимулирует клеточную дифференцировку и последующих апоптоз (клеточная гибель), а также модуляции производство цитокинов (белков посланник), которые проходят сигналы в иммунной и некоторых других систем.

Роль витамина D3 при рассеянном склерозе

Рассеянный склероз является нейродегенеративных заболеваний центральной нервной системы ( ЦНС ). Обе миелиновой оболочки вокруг нервных тканей и аксонов или ткани, которые ведут себя нервные импульсы проходят атаки в первую очередь монтируется иммунной системы. Со временем эта атака листьев шрамы называется поражений, которые препятствуют передаче сигналов от головного мозга. Это иммунная атака на «я» называется аутоиммунных нарушений.

Эпидемиологи уже давно наблюдается географическая севера на юг градиента в возникновении рассеянного склероза. Двигаясь дальше от экватора Земли, Есть более MS случаев на душу населения. А среди населения со схожими генетики, люди, живущие на очень большой высоте, статистически менее вероятно, сократится MS ниже, чем те, которые живут под толстым слоем УФ уменьшается воздуха.

Население прибрежных районов, где диеты богаты рыбой содержащие D3 также менее вероятно, чем MS inlanders в тех же регионах без рыбы в своем рационе.

Эти выводы и нашу зависимость от солнечных лучей, чтобы произвести VD3 в сочетании с его все более хорошо документированы иммунная система модуляции привели многих в медицинских и научных кругов, чтобы подозревать, что дефицит VD3 участвует в развитии рассеянного склероза.

Это выходит за рамки данной статьи, чтобы полностью описать взаимодействие VD3 и иммунной элементами системы. Если бы это было еще возможно сейчас, делая это, вероятно, потребует нескольких томов. По необходимости, ниже только несколько соответствующих строк из очень длинной игры.

Вот снимок иммунной системы взаимодействия.

Инфекционный агент, как вирус или бактерия проникает в тело стимулирует реакцию системы комплимента, убийцу Т-клеток и макрофагов атаки.

Инфекционный агент молекул на его поверхности, которые организм использует для его идентификации. Они называются антигенами. Макрофаги фактически поглотить и растворить захватчиков, они удаляют антигены молекул из захватчиков поверхности и действуют как APC (антиген представляющих клеток) представляет примеры поверхностного антигена для того, чтобы набрать Т и В-лимфоциты, или которые производят рецепторы, которые соответствуют сложной формы антигенов, средства идентификации.

Далее идут производство двух типов клеток, эффекторов и помощников. Помощниками являются те, которые "помнят" вторжение антигена путем умножения и производя больше клеток с поверхности рецепторы, которые соответствуют его. Эти клетки циркулируют по всему организму наблюдая за появлением возвращение захватчиков. Если оно появляется, эти клетки стимулируют клональной производства как хелперов, как они сами и эффекторных клеток, которые на самом деле атаки сложной антигена.

Различные этапы этого процесса находятся под контролем посланник белков, называемых цитокинами. Есть более чем 100 различных, часто не связаны структурно цитокинов, которые попадают в несколько семей, таких как интерлейкины (ИЛ), интерфероны (ИФН) и некроза опухоли TNF факторы). Цитокины часто работают, контролируя направление генетической транскрипции приводит к иммунной производства клеток.

Большинство цитокинов очень недолго, только работая на коротких расстояниях. Обычно это недолгое существование означает, что цитокин действует только на ячейку, производится его. Она называется "аутокринной" эффект. Эти цитокины действуют на другие клетки обладают "паракринной" эффект. Обычно это означает, что другие клетки в непосредственной близости от ячейки производство цитокинов. Вы будете часто видеть, что непосредственно в зоне называют «микро-среда"

Это где VD3 входит. VD3 транскрипционно регулирует продукцию цитокинов приводит к дифференциации (линии созревания) и митоз (умножение) этих иммунных клеток в тонких иногда сложными способами.

Например: 1,25 (OH) / 2D3 блоков животных моделях (аутоиммунная) сахарный диабет без обобщенных иммуно-подавления. С другой стороны VD3 фактически увеличивает иммунный ответ макрофагов в отношении бактерий. В некоторых исследованиях сывороточные уровни 1,25 (OH) / 2D3 совпадают с выживаемости среди инфицированных ВИЧ.

MS, как правило, характеризуются как представляющие повышенный отношение Th1 на Th2 клеток. VD3 по крайней мере частично исправляет этот дисбаланс

VD3 влияет соотношение между этими Т-хелперов снижения чрезмерной пролиферации Т-и В лейкоцитов. отчасти это вызвано в кроветворной уровне. , что находится в точке крови создания ячейки в костном мозге, а также в точке лейкоцитов созревания в тимусе.

Витамин D рецепторы были найдены и в Т-и В-лимфоцитов со сроком погашения в мозговом веществе тимуса.

в то время как glucocortical стероиды предел созревания многих из этих лимфоцитов посредством апоптоза, некоторые из них устойчивы к глюкокортикоидов может быть остановлен VD3s способность сигнала teir дифференцирования вдоль путей, ведущих к апоптозу, а не зрелости, как цитотоксических клеток.

Витамин D рецепторы имеются также в клетках лимфатических узлов и миндалин, где VD3 вниз регулирует эффекторные выражение клетки.

С помощью этих механизмов VD3 на самом деле имеет двухфазный эффект на иммунную систему. Вместо того, чтобы простые подавление иммунного ответа она притупляет обобщенных чрезмерной пролиферации и лимфоцитов и моноцитов в то время как заточка иммунной атаки системы на конкретные цели.

Copyright Эд Хилл, 2002
Последний раз редактировалось Alex 11 ноя 2011, 12:23, всего редактировалось 3 раз(а).
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 11 ноя 2011, 09:37

Вот только сколько же его нужно в каждом конкретном случае?
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение mi@Ledi » 11 ноя 2011, 15:50

ТД Дмитрий писал(а):я просто искал общую симптоматику)
врачи они назнают одно потом другое


Да , в случае тяжести после еды ,любой ,в любом количестве ,
точно есть и у меня .
У организма не много сил ,и нагрузка в ввиде переработки ,
забирает то не многое .
Я личность творческая: хочу- творю, хочу - вытворяю..
mi@Ledi
Мл. Лейтенант
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 09:14

Re: Это интересно

Сообщение mi@Ledi » 11 ноя 2011, 15:58

Alex писал(а):Вот только сколько же его нужно в каждом конкретном случае?


НУ очень многа умных букав :(
Понятно нужен ,но бешенная дозироавка просто съест
весь запас калькия в организме .
Я где-то натыкалась на статью учёного ,он писал,что
раскручивая Д3 ,всем наплевать на чрезмерное его потребление,а оно
грозит ещё более страшными для костей последствиями , чем его
не хватка .
Я личность творческая: хочу- творю, хочу - вытворяю..
mi@Ledi
Мл. Лейтенант
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 09:14

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 11 ноя 2011, 19:41

Поэтому таблетку глюконата кальция (0,5г) тут же расжевываю во рту. Она сама распускается, почти как сублингвально.
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 11 ноя 2011, 21:16

Ну вот если считать из соображения дозировки Кальций Д3 Никомед ФОРТЕ, там в одной таблетки содержится 1250 кальция карбоната (эквивалентно элементарному кальцию 500мг) и на это количества приходится 400 МЕ колекальциферола (витамина Д3). Если ориентироваться на такое соотношение, то на 2000 МЕ витамина Д3 должно приходится в пять раз больше кальция, а это тянет увеличение потребления магния (должно быть кальций:магний не хуже 2:1). Т.е. и магния прийдется употреблять больше, магний компливит уже начинает мало подходить для этого, т.к. его потребуется также употреблять много... Как вариант попробовать увеличить усваиваемость кальция, тогда вроде потребуется меньши магния... Надо еще прикидывать.
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 14 ноя 2011, 08:08

А вот точка зрения по витамину Д3 официальной медицины Украины в лице Л. И. АПУХОВСКОЙ, к. б.н, Институт биохимии НАН Украины
информация по витамину Д3 на русмедсервере
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Re: Это интересно

Сообщение mi@Ledi » 14 ноя 2011, 13:15

Алекс,можно тезисами и лучше доступной вариацией ?
У меня эти статьи моск выносят... :shock:
Я личность творческая: хочу- творю, хочу - вытворяю..
mi@Ledi
Мл. Лейтенант
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 09:14

Re: Это интересно

Сообщение Alex » 15 ноя 2011, 14:53

Ну, вот изложение попроще Изображение
Изображение
В январе 2010г Генри Лэхор, отставной инженер-электроник из Западного Вашингтона, создает свой сайт, посвященный витамину Д3 и названный им Витамин D Wiki :
Изображение

Витамин D Wiki
Витамин D Wiki перевод Яндекса
Витамин D Wiki перевод Гугля

Статьи о РС там же
Статьи о РС перевод Яндекса
Статьи о РС перевод Гугля

Обзор РС
Обзор РС перевод Яндекса
Обзор РС перевод Гугля

на сайте можно обсуждать приведенные там материалы и статьи (англ)
Последний раз редактировалось Alex 16 ноя 2015, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Сев в такси, Спросила такса:
— За проезд Какая такса?
А водитель: — Денег с такс
Не берём совсем. Вот так-с!
Яков Козловский
Alex
Генерал-лейтенант
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:15

Пред.След.

Вернуться в Английский клуб - общение обо всём кроме политики и религии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron