Рассеянный склероз - форум

Удивительно, но факт.
Вот уже больше года на западе, сейчас я говорю про Англию, для назначения лечения рс применяют дифузно-тензорное МРТ.
Этот метод позволяет не только подобрать белее коректое лечение(определить причину возникновения), но и проверить корректность постановки диагноза.

когда я хотел сделать себе такое МРТ в НИИ, мне сказали, что ближайшие пару месяцев можно не надеяться.

вопрос врачам:
почему? когда нас будут лечить на мировом уровне?

вот ссылка на предмет моего разговора:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17425731

Я прошу прощения, если показался грубым в своем первом сообщении, но вопрос поставлен - Когда у нас в стране будут делать ДТ-МРТ и/или где?

спасибо

Диффузно-тензорная МРТ широко используется у нас в России при диагностике и мониторинге ряда заболеваний, в том числе и у нас в ИМЧ РАН. У нас установлен новейший томограф с широкими возможностями. Изучение трактографии при РС идет у нас с 2010 г. Результаты исследования были доложены на Невском радиологическом форуме, прошедшем в СПб 2.04 - 4.04.11. В настоящее время готовим статью. ДВИ МРТ при РС диагностического значения, а так же важной роли в мониторинге заболевания не играет и используется при данной патологии лишь в научных исследованиях.

Prakhova писал(а):Диффузно-тензорная МРТ широко используется у нас в России при диагностике и мониторинге ряда заболеваний, в том числе и у нас в ИМЧ РАН. У нас установлен новейший томограф с широкими возможностями. ДВИ МРТ при РС диагностического значения, а так же важной роли в мониторинге заболевания не играет и используется при данной патологии лишь в научных исследованиях. В частности, такое исследование идет и у нас. Результаты исследования были доложены на Невском радиологическом форуме, прошедшем в СПб 2.04 - 4.04.11. В настоящее время готовим статью.

при всем уважении, я говорил не о diffusion weighted, а diffusion tensor MRI. Отличия тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_M…
http://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_M…

Спасибо, что хоть кто-то ответил.

Спасибо. Исправила свой предыдущий ответ, так как, видимо не достаточно четко объяснила.
Физический принцип ДВИ и ДТИ близки - они основаны на определении различных коэффициентов диффузии. При ДТИ речь идет прежде всего об измерении фракционной анизотропии. Вы можете почитать об этом в нашей статье (см. ниже). ДТИ проводится для изучения состояния трактов (проведение трактографии), чем мы в ИМЧ РАН занимаемся уже более года. Трактография используется в нейрохирургии для решения вопроса об объеме нейрохирургического вмешательства по поводу опухолей. Еще раз подчеркиваю, что трактография при РС пока носит исследовательский характер. Обзор, написанный нами с А.Г. Ильвесом, посвященный применению различных методов нейровизуализации при РС: "Структурные и функциональные изменения головного мозга при рассеянном склерозе (механизмы развития, роль и методы оценки с использованием современных методов нейровизуализации)", Вы можете почитать в Неврологическом журнале. – Том 14, №6, 2009 – С.19-23
Пока трактография не играет абсолютно никакой роли ни в постановке диагноза РС, ни в подборе терапии. В Англии эти исследования пока так же имеют только научное значение.
Если Вам все же очень хочется, Вы можете приехать к нам и мы Вам выполним трактографию.

4life, не могли бы вы поподробнее об этом рассказать? Что это (своими словами, как вы это понимаете), откуда вы про это узнали и проч.
Ссылки, что вы дали, ведут на пустую страницу Вики, а при поиске в сети по ключевым словам ничего вразумительного не нашлось.

Из моей переписки с медиком из Англии...

Началом диагноза (ну не мне тебе объяснять) — МРТ, так как основным признаком служит демиелинизация нейротрактов. Дальше зависит от зоны, но второй шаг — нужнен комплексный диффузный МРТ — DT–MRI. Далее — на основе DT–MRI детальное восстановление карт нейротрактов и просмотр нейрохирургом этих получившихся карт. После этого в ряде случаев удается точно определить причину демиелинизации.
Если знать причину — уже можно пробовать лечение, причем часто довольно успешное.
Почитать про исследования в этой области (в том числе и последние триалы FDA на разные типы) можно тут http://www.medscape.com/resource/ms
На самом деле при таком подходе по моим данным по Лондону около 20% диагнозов MS не подтверждается, в 45% — удается определить причину (то есть установка в 65:. Практически у всех с определенной причиной демиелинизации вероятность в 90% (как они ее считают, не знаю) к остановке процесса. 40% — реверс (на таблетках конечно, но волокна даже частично восстанавливаются).

4life, спасибо за инфу.

Так, что это такое более-менее понятно.

Диффузионная тензорная визуализация (ДТВ) - методика магнитно-резонансной томографии, позволяющая оценить диффузию молекул воды вдоль миелиновой оболочки аксонов нервных клеток головного мозга и, таким образом, получить информацию об интеграции структур белого вещества и связях между ними. С помощью методики ДТВ можно создать трехмерную нейронную модель головного мозга. Трехмерная волоконная трактография, представляет собой новую перспективную методику, позволяющую визуализировать пучки нервных волокон, соединяющие различные зоны мозга, связи между аксонами белого вещества головного мозга. МР-трактография позволяет более точно локализовать поражения функционально значимых проводящих путей и улучшить качество диагностики множества врожденных заболеваний. ДТИ также улучшает оценку гипоксическо-ишемического поражения развивающегося головного мозга новорожденных и детей младшей возрастной группы

Т.е. это способ визуализации нейронных процессов в мозге, грубо говоря.
С её помощью можно увидеть все подробности путей нервных волокон и их состояние.

Это ясно.

Как с её помощью определяют причину хронической демиеленизации, вам не объяснили? Мне это не ясно совсем.
И еще. Что чаще всего оказывается причиной, вы не в курсе? Возможных причин может быть много, как я понимаю?

Механизмов может быть масса. Глобально подразделяются на 3 типа: генетический, аутоимунный, или инфекционный. Соответственно, при взгляде на клиническую картину, в первую очередь определяют это. Потом нужно определить, какой подкласс (какой вирус вызвал, если инфекционный. Что за аутоимунный механизм, и.т.д.). Соответственно, в ряде случаев (видимо, их большинство) имеется совокупность 2–х типов — чаще генетика и инфекционное (поэтому и лечат гормонами с интерферонами по москве, но тут важно знать детальный механизм, иначе можно пальцем в небо просто ткнуть).
Нейрохирург при взгляде на перераспределение миелонизации в нейротрактах может сразу показать очаг и локализовать его. Дальше зависит от типа — например, в случае инфекции удается установить первичный очаг, в случае аутоимунного — механизм запуска и действия (как пример — демиелинизация в зрительном нерве, вызывающая, в частности, нистагм и нарушения зрения, скорее всего вызванна глазной инфекцией. Кстати, симптоматически это невозможно определить, потому что тот же нистагм может быть вызван поражением мозжечка, и тогда это скорее всего аутоимунное). В целом, картинка очень отличается даже при одинаковых типах, так что каждый раз это доктор Хаус. Самое главное тут — точность нейрореконструкции и квалификация нейрохирурга.
Часто ДТ–МРТ повторяют через полгода, чтобы определить динамику, это еще больше дает шансы на успех, и коррекцию дозировок, опять же.


Это по верхам, более глобально к нейрохирургу, специалисту по MS,который читает МРТ с опцией длинного T2 (для диффузии). Нейрохирург, если официально зарегистрирован, получает ежемесячный лист триалов, поэтому должен быть в курсе всего.
Покупать все подряд тоже не имеет смысла, так как большинство из существующих каждый покрывает только небольшую область исследований.

Уважаемый 4life,
Отрадно, что Вы изучаете медицинскую литературу, но к сожалению, приведенные Вами суждения в целом далеки от истины и настоящего состояния проблемы. Думаю, что Вашу личную точку зрения на этот вопрос не стоит освещать в рубрике: вопрос врачу.